Кирилл Барский, национальный координатор РФ в ШОС, посол по особым поручениям, дал интервью китайскому журналисту после выступления на Шанхайском форуме, недавно прошедшем в Шанхае.

Шанхайский Форум - самая крупная и наиболее престижная площадка в Китае для обсуждения социально-экономических, финансовых, инфраструктурных и правовых проблем Азии. В его работе принимают участие ведущие международные эксперты, крупные политики, лидеры бизнеса, журналисты и представители гражданского общества стран континента, а также гости из Европы, Америки и других регионов мира.

Шанхайский Форум проводится Фуданьским университетом (Fudan University) при поддержке Корейского фонда продвинутых исследований (Korea Foundation for Advanced Studies). Фуданьский университет— старейшее, престижное высшее учебное заведение Китая, основанное в 1905 году и располагающееся в Шанхае. 

- Согласно данным ‘Jane’s Defense Weekly’, Россия в ближайшие три года увеличит расходы на оборону на 40%. Визит председателя КНР Си Цзиньпина в Москву укрепил сотрудничество двух стран в военной области. Возможно ли взаимодействие Китая и России в области военных исследований?

К.Б.: Ваш вопрос касается двустороннего сотрудничества России и Китая, комментировать которое я не имею полномочий. Могу только сказать, что российско-китайские отношения достигли очень высокого уровня стратегического партнерства, и успешный визит в Россию президента Китая Си Цзиньпина, безусловно, был ощутимым вкладом в укрепление сотрудничества во всех сферах, включая военную.

Что касается сотрудничества между министерствами обороны стран-участниц ШОС, то это - неотъемлемая часть сферы безопасности организации. Сюда входит ежегодная встреча министерств, регулярные консультации представителей министерств обороны, совместные военные учения. Последнее прошло в Таджикистане, в 2012 году. Планы на будущее сотрудничество стран-участниц ШОС будут обсуждаться на Встрече министерств обороны шести стран, которая состоится в конце июня в Бишкеке, столице Киргизии, которая сейчас председательствует в ШОС.

Здесь я должен подчеркнуть один момент. ШОС не является военным альянсом, и военное сотрудничество в рамках организации касается только одного направления, а именно - противостояния терроризму.

- В 2014 Россия примет председательство в ШОС. Вы говорили о том, что серьезными международными проблемами, которые стоят перед ШОС, являются терроризм, сепаратизм, торговля наркотиками и другие формы транснациональных преступлений. На каком регионе сосредоточит свое внимание ШОС, решая вопросы безопасности?

К.Б.: На посту председателя в ШОС, которое приходится на 2014-2015 годы, Россия будет осуществлять широкую программу. Но я думаю, что одним из приоритетов станет активное сотрудничество в области безопасности во имя сохранения стабильности в регионе ШОС, в первую очередь - в Средней Азии.

Уже на своей начальной стадии ШОС делала акцент на главных угрозах безопасности – терроризме, сепаратизме и экстремизме. В 2004 году в Ташкенте была основана Региональная антитеррористическая структура. Было подписано множество документов, обеспечивавших правовую базу для сотрудничества в различных сферах безопасности. Программы по противостоянию терроризму, сепаратизму и экстремизму пересматриваются каждые три года. Но главное – все эти соглашения воплотились в конкретные действия правоохранительных органов шести стран, что помогло предотвратить сотни террористических актов, обезвредить тысячи террористов.

С течением времени в сфере безопасности появлялись новые угрозы, и ШОС сосредоточивалась на них. Речь идет о наркотрафике, отмывании денег, международной организованной преступности, кибер-терроризме, кибер-преступлениях и др. Стало очевидно, что все угрозы безопасности в нашем регионе связаны между собой.

Вот почему президент России Владимир Путин выдвинул инициативу преобразовать существующую региональную структуру ШОС по борьбе с терроризмом (которая доказала свою эффективность) в универсальный Центр по борьбе с террористическими угрозами на пространстве ШОС. Мы видим этот будущий Центр как полноценный механизм скоординированного и систематизированного сотрудничества стран-участниц ШОС в сфере противодействия любым угрозам безопасности и стабильности.

Еще одна серьезная проблема – рост радикализма и ксенофобии во всем мире, и здесь страны-участницы ШОС – не исключение. Нашим странам нужно взяться за руки в борьбе с экстремизмом и терроризмом не только, используя грубую силу, но применяя и «мягкую». В этой работе должны участвовать, помимо соответствующих государственных структур, неправительственные организации, общественные ассоциации, все слои общества. Особая роль принадлежит образовательным учреждениям, средствам массовой информации, институту религии, конфессиональным сообществам, молодежным движениям, деловым кругам и т.д.

- Вы подчеркнули реальность угрозы региональной и международной безопасности – не могли бы вы подробнее раскрыть эту тему?

К.Б.: Информационная безопасность, безопасность киберпространства - одна из самых серьезных проблем международного сообщества, каждого государства, а также бизнес-сектора. Страны-участницы ШОС одни из первых обратили внимание на эту проблему.

В 2006 году была сформирована специальная группа экспертов ШОС по информационной безопасности. Она пришла к выводу, что миру необходим комплексный подход к проблеме, поскольку глобальной и национальной безопасности киберпространства угрожают не только терроризм и преступность, но также опасность использования информационных и коммуникационных технологий в военных целях.

В рамках такого подхода эксперты разработали межправительственное соглашение для стран ШОС о сотрудничестве в сфере международной информационной безопасности. В нем даны определения угрозам информационной безопасности и выделены принципы, области, формы и механизмы сотрудничества, включая и то, как страны-участницы должны координировать свои действия и оказывать взаимную поддержку при противостоянии на этом направлении. Надо сказать, что Соглашение не ограничивается участием стран ШОС и открыто для любой страны.

Сейчас Соглашение вступило в силу, и эксперты ШОС начали конкретную работу по внедрению всех его аспектов в жизнь. Встреча экспертной группы прошла в мае в Пекине и завершилась с ощутимым результатом. Но предстоит еще многое сделать, чтобы защитить страны-участницы ШОС от различных кибер-угроз.

- Страны БРИКС приняли резолюцию «Укрепление международного сотрудничества для борьбы с кибер-преступностью», тем самым потребовав дальнейших действий в этой сфере. Какие меры осуществляет Россия по сплочению стран-участниц ШОС для ответа на такой вызов?

К.Б.: Проблема информационной безопасности волнует весь мир. Вопрос широко обсуждается в различных международных организациях. Над ним работают также БРИКС и ШОС, при этом их позиции весьма близки. Однако есть страны и организации, у которых своя точка зрения на проблему.

Для того, чтобы выработать единый подход к этому сложному вопросу, Генеральная Ассамблея ООН приняла решение учредить Правительственную Экспертную Группу. Первое собрание группы пройдет в Нью-Йорке в августе этого года.

В качестве вклада в предстоящую встречу ШОС уже поделилась своим видением проблемы с другими членами ООН. В апреле 2011 года шесть стран-участниц ШОС издали рекомендательный «Кодекс поведения государств в области международной информационной безопасности». Его цель – определить права и обязанности государств в области информации, чтобы сделать их поведение более конструктивным и ответственным, а также стимулировать сотрудничество при противостоянии угрозам и трудностям и в то же время способствовать соблюдению прав человека и его фундаментальных свобод. Всем государствам было предложено взять на себя политические обязательства для совместного противодействия криминальной и террористической активности с помощью информационно-коммуникационных технологий (ИКТ): во имя гарантии соблюдения прав и свобод граждан в информационном пространстве, для неиспользования ИКТ и других похожих технологий в целях агрессии и враждебной деятельности, а также в качестве информационного оружия. Есть и много других аспектов, например, необходимо, чтобы управление международным интернет-пространством было прозрачным, очевидно, что следует совместно ограничивать распространение информации, которая поощряет терроризм и экстремизм, нарушает социальную стабильность и принижает культурные ценности других государств, нужна кооперация в противодействии криминальной и террористической активности, где используются ИКТ, и др.

Представители стран-участниц ШОС в ООН попросили генерального секретаря ООН опубликовать «Правила и Нормы» как официальный документ 66-й сессии генеральной Ассамблеи ООН. Мы считаем, что позже документ может быть доработан и доведен до статуса резолюции Генеральной Ассамблеи или Конвенции по информационной безопасности, имеющей обязательную юридическую силу. В документ войдут положения об использовании информационных технологий в военных целях, о противодействии терроризму и преступности в информационной сфере. Важность принятия универсального документа по этим вопросам возрастает.

- Вы говорили, что второй ключевой момент для ШОС – экономическое сотрудничество. Глобальный спад в мировой экономике влияет на внешнеторговую деятельность России. Как усилия будет предпринимать Россия в своем сотрудничестве с ШОС, чтобы избежать угрозы экономическому развитию Азии?

К.Б.: Главным приоритетом ШОС были и остаются совместные усилия стран-участниц по охране региональной безопасности и стабильности, в частности, борьба с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом. В то же время, экономическое сотрудничество – один из столпов, на которых держится ШОС. Наряду с сотрудничеством в области культуры и гуманитарных вопросов, экономическое сотрудничество включено в Устав ШОС как одно из направлений. Это неудивительно, поскольку ШОС была основана как многосторонняя региональная организация.

С экономической точки зрения ШОС имеет огромный потенциал. Ресурсы и сильные стороны России, Китая, Казахстана, Киргизии, Таджикистана и Узбекистана, как и пяти стран-наблюдателей. трех стран-партнеров по диалогу, нужно объединить для взаимовыгодного сотрудничества. Самые перспективные направления – транспорт, энергетика, инфраструктура, наука и технологии, сельское хозяйство и пр.

ШОС уже разработала детальную программу экономического сотрудничества, где особое внимание уделяется реализации конкретных многоплановых проектов на уровне государственных или частных компанией. Мы назвали эту гибкую модель «Два Плюс Икс». Растущее число таких проектов отчасти связано с инициативой Делового Совета ШОС, Банковской Ассоциации ШОС и Молодежного Совета ШОС.

"Шанхайской шестерке" нет необходимости превращаться в интеграционную организацию, поскольку идет полным ходом процесс евразийской интеграции, организатором которого является Таможенный союз России, Казахстана и Белоруссии. Однако ШОС может эффективно сотрудничать в области экономики с другими региональными организациями, делая таким образом свой вклад в развитие экономического сотрудничества стран-участниц ШОС.

- Исходя из ваших слов, для ШОС важно и гуманитарное направление, причем, последнее становится все более значимым. Какие культурные области будут приоритетными?

К.Б.: В современном мире социальное взаимодействие играет крайне важную роль. Для региональной организации имеет огромную роль общественная поддержка, глубокие связи с неправительственными организациями, контакты с рядовыми гражданами. Мы должны сплотить всех людей, живущих на территории шести стран-участниц ШОС. Сегодня страны-участницы ШОС сосредоточены на развитии сотрудничества в области культуры, образования, здравоохранения, реагирования на чрезвычайные ситуации, и работы с молодежью. В некоторых сферах успешно внедряются различные проекты, к примеру Университет ШОС. В других областях проекты находятся в разработке. Недавно появились новые интересные инициативы, среди них – идея диалога между цивилизациями, которая может включать в себя исследовательские центры, религиозные и культурные организации, СМИ всех стран-участниц ШОС и стран-наблюдателей, которые представляют собой почти все основные цивилизации мира. Многостороннее сотрудничество в сфере туризма – еще одна область, она коснется туристических компаний и ассоциаций, которые смогут объединить усилия и помочь налаживанию контактов между людьми.

Стратегической целью является создание единого культурного пространства ШОС, включающего в себя и образование, и здравоохранения, и науку. Это поможет нам подойти к реализации идеи о Сообществе ШОС в будущем.

- Вы работаете над сбором и систематизацией фактов истории российской дипломатии. Китайская поговорка гласит: «История – это зеркало». Что вы можете сказать об этой работе?

К.Б.: Я начал собирать материал по истории российской/советской дипломатии в Китае в 2009 году, и работа еще идет. Я думаю, для дипломатии любой страны крайне важно помнить свою историю, значимые имена, суть и смысл деятельности предыдущих поколений дипломатов, их достижения. Таким образом мы можем не только уважить память предшественников, но и правильно подготовить молодых дипломатов. Мои коллеги и я предпринимаем усилия по систематизации информации из архивов Министерства Иностранных Дел, из книг по истории российско-китайских и советско-китайских отношений, факты о китайских дипломатах. Наша цель – собрать все записи Посольства и его сотрудников за всю историю существования - со времен появления посольства Российской Империи в Пекине в 1860 году - до наших дней. Для того, чтобы получить информацию из первых рук о том, какую роль кто играл в Посольстве, как работали и жили наши дипломаты, какими людьми они были, мы держим тесную связь с ветеранами дипслужбы России, собираем живые свидетельства. Эта работа поддерживается руководством МИД.

Первая статья, которую мы планируем опубликовать в ближайшие месяцы, будет посвящена возникновению и налаживанию дипломатических связей между СССР и Китайской Республикой с 1924 года, а также о повседневной деятельности советского посольства в Китае. В те времена в Пекине работали выдающиеся люди, они сделали многое для укрепления дружеских отношений и сотрудничества наших стран. Это будет очень интересная статья.

В Китае за последние годы было опубликовано много книг по истории дипломатии. Мне кажется, что некоторые эпизоды дипломатических отношений СССР и КНР заслуживают более глубокого изучения. Например, крайне интересно узнать о первых этапах работы посольства КНР в Москве, с 1949 года. В те времена советское правительство очень ощутимо помогало китайской дипмиссии. Здания, автомобили, мебель, оборудование предоставлялись безвозмездно. МИД СССР проводил специальные курсы для сотрудников китайского посольства, у которых было мало знаний и опыта работы в сфере дипломатии. Все эти факты надо довести до сведения молодого поколения как в России, так и в Китае.